30 Jun, 2008
Дали простотията у хората си има дъно? Пишейки тези редове, се чудя правилно ли е заглавието? Дали има дъно, до което да стигне падението ти или щом се отнася за простотия винаги може и още?
Днес 30ти, пристигам на стената за да видя как върви катеренто, защото предните дни беше обявено, че стената няма да работи и не бях ходил в залата. И се натъквам на картинка, която за пръв път от 8 години, от колкото ходя на тази стена, въждам. Картинката с едно изречение е - опит да се прави мръсно на нас - хората които правим така че да има катерене за всички вас. Такова нещо за тези години не бях виждал. До сега никога не е имало проблеми с касата в която се съхранява инвентара. Никой до сега не е правил поразии там, защото ВСЕКИ ЗНАЕ ЧЕ ТОВА Е ИНВЕНТАРА С КОЙТО ТОЙ ЩЕ КАТЕРИ УТРЕ НА СТЕНАТА. Всеки разбира, че ако навреди на този инвентар все едно наврежда на себе си. И затова не е имало проблеми, защото хората които разбират от въжета и седалки, са тези които обичат този красив спорт и пазят всяка част от екипировката за да могат на другия ден пак да катерят с нея. ТЕ ЗНАЯТ, ЧЕ ТОВА Е ТЯХНАТА ЕКИПИРОВКА!
Но днес вече нещата не стоят така. С голяма болка забелязах влизайки в залата, че шкафчетата, които не се заключват (в тях има само дреболии от типа на болтчета и гайки, и разни кутии с боя и разредители останали от ремонта на стената) бяха отворени и всичко от тях беше разхвърлено. Липсваха разредителите и боята! По-точно кутийте им. Съдържанието беше излято в касата в която стои всичкия ВАШ инвентар през дупките за катинарите.
Сега следва информация за ТОЗИ КОИТО ГО Е НАПРАВИЛ ТОВА!, тъй като той 1000% няма ключове за касата, понеже има нови катинари, и не знае дали му е успешно деянието. Ето затова сега аз ще му кажа:
За човека, паднал толкова ниско с тази постъпка - всичкия инвентар, които е полят с боя е повреден. За съжаление той е една част от цялото и може да бъде отделен. Но за още по-голямо съжаление на всички които обичат този спорт, и за радост на човека с постъпката - излетият разредител не оставя видими следи и не се знае коя част от инвентара е увредена. Което ще рече, че за по-голяма безопасност ще се бракува всичкия инвентар, които е бил в касата.
И така, извода:
От днес нататък, на стената ще се катери само с личен инвентар, които няма да се съхранява в касата на стената! За сега таксите за посещение на стената ще останат същите, скоро може да се увеличат! Реда за ползване на стената ще бъде определян от отговорниците на стената, не от собствениците на въжета. Т.Е. Това че ви задължаваме да си носите вашите въжета, не означава че вие ще казвате кой да катери и кой не! Стената е с бракуван инвентар за около 2000 лв. По принцип не са много пари, но вече никой няма желание да ги възтановява, след като се правят такива постъпки нарочно!
Това не е случайно деяние, защото никой който не разбира от въжета, няма да тръгне да налива точно в дупките разредител и боя! В същото време, никой от тези които искаха днес да катерят, и които ше искат утре да катерят на стената не би го направил това защото това са хора които знаят че това е техният инвентар! И така като погледна нешата, познавайки всички които посещават тази зала, май се усещам кой разбира от въжета и не е заедно с всички които искат да катерят на тази стена.
Сега уважаеми приятели на катеренето - сърдете се на постъпката на някой си! Стената си е ваша, ще остане такава, но вече внимавайте и с плотовете и скелето, че може някой да е развил някой болт одзаде!
Тя простотията ходи по хората. Ама дали си има дъно или винаги може да паднеш още по-надолу?
Въпреки, че този материал би навредил на посетителите на стената, аз не се притеснявам да го публикувам, защото този път на всички нас ни писна от простотиите на хора, които само искат да спрат това катерене. Хиляди пъти може би сме прощавали и не сме си отмащавали, но този път ни се върна нас нас за това, че бяхме добрите. Днес искам всички вие да научите за това толкова подло падение. И да разберете, всички тези проблеми, че те спират единствено вашето катерене. Не знам на кого ще се сърдите този път. Може би на нас за това че ви зарязваме и ви караме да си идвате вече с ваща екипировка, но нямаме сила вече да караме както преди. Да правим всичко само и само да го има това катерене, а за сметка на това някой да си прави каквото си иска. По принцип имаме нужда от вас - приятелите на този спорт да ни помогнете сега в този момент да се отървем най-после от тези смотани вътрешни проблеми скоито се борим вече толкова дълго време! Дали може да се измисли нещо по този въпрос не знам.
Posted by алдо 30 Jun 2008, 23:23Между другото забравих да напиша, че това нещо е станало на 28ми вечерта по описание на пазача на залата. А сега, чакаме другия пазач дето е бил на смяна да се срещнем с него, че имал да казва кои от катерачите е видял да влизат тогава в залата. Шефа на залата също е заинтересован от случая и каза че лично щял да разговаря с всичките пазачи да му разкажат каквото знаят, и ще видим дали няма да изникне някаква информация.
Posted by алдо 30 Jun 2008, 23:29Когато една група хора се опитва да постигне нещо за общото благо на хората в града и на тях самите, лишава се от какво ли не, и някой дойе и меко казано "съботира" иразруши труда на хората, той буквално плюе в/у тях, в/у каузата. Постъпката на този, който върна залата и клуба почти от "нулата" е мизерна и е знак за безчестие на него самия, той трябва да е толкова изпаднал, че като погледне нагоре, да вижда дъното... Неговата злоба ще се стовари в/у него самия...
Posted by Gabarq 30 Jun 2008, 23:36знаете ли,аз почнах да катеря преди около 4 год. и да ви кажа честно винаги ми е било не просто приятно да влизам в тази зала вмирисана на пот,защото знам,че вътре има стена за катерене.въпреки всичко,ние сме били заедно независимо дали някой е на работа до по късно и не може да отвори,но напоследък нещата не стоят така.не мога да се сетя за човек на който да не му е тъпо заради това и когато за последен път влязох в тази зала видях и голяма доза негативизъм!и сега,когато тази постъпка е на лице аз вече не знам какво да кажа.просто не мога да си представя как ще отида в залата и там няма да се катери и то не заради друго ами поради точно тази причина.това нещо много ме натъжава и мисля,че не само аз се чувствам така.
Posted by ya6o 01 Jul 2008, 00:09Чудя се как да започна моя коментар.Тепърва ще има доста неща, които да ви разкажа.Снощи, когато научих за случката, бях бесен.Но след това се успокоих.Защото подлеците не заслужават нашите нерви.За червея, който е сътворил това и който всички го знаем,просто искам само да кажа, че го презирам.Да му кажа, че справедливостта винаги възтържествува.Да му кажа, че и той виси на въже и съдбата не оставя ненаказана простотията.Искам да му кажа, че това което не ме убива (не ни убива) ни прави по-силни.Да, ако беше се случило преди две години, това щеше да ни смачка.Но ние имаме КЛУБ и този клуб е силен.И ще се справим напук на глупака!Аз ви обещавам, че цялата катерачна общност в България ще разбере за случилото се.И няма значение колко велик катерач си - осраното мирише по един и същи начин.
Posted by kapitana 01 Jul 2008, 07:24Няма проблеми момчета, вече има отзиви и обещания за подкрепа. Ще си възстановим бързо инвентара и ще катерим още повече. А аз обещавам на всички че ще има правосъдие. Знаем кой е извършителя и ще си плати за всички мизерии и злодеяния до тук.
Posted by Роско 01 Jul 2008, 09:56Трябва да кажа ,че сам силно повлияна от това,което чета по-горе,защото това ми се е случвало не веднаж докато бях в АТК"Казанлък".Там също имахме общ инвентар и бе открадван няколко пъти(разбира се знаехме от кого,но това няма значение).Важното е ,че всеки пат ние(клуба) успявахме да се справим и това дори ни сплоти още повече.Всеки даваше каквото може и продължавахме напред като дори го забравихме.Така ,че не знам дали това ,което пиша означава нещо за вас,но просто искам да ви кажа,че докато има хора ,които мислят за прогреса на катеренето и за катеренето като цяло такива пречки няма да са от значение.Знам ,че има хора ,които с удоволствие биха ви помогнали да възстановите нанесените щети,затова се обърнете кам тях.
А от друга страна обращам се кам този ,който го е извършил-единственото,което спечели е омразата на хората около теб.Не разбирам какав човек трябва да си,за да отнемеш това от хората,което ги прави щастливи просто,за да угодиш на простотията си.Има много млади катерачи,на които попречи да продължават да се радват на катеренето(или поне временно)
Edno e qsno tozi koito napravi tazi prostotiq specheli neuvajenieto na mnogo hora ne samo na varnenci no i na vseki koito razbere za stanaloto. Sled vreme vsi4ko 6te se vuzstanovi i 6te se zabravi no samata postupka 6te ostane v istoriqta. Iskam da izkaja vuzmushtenieto si i prezrenieto si kum tozi chovek - makar i vremenno lishavash mnogo hora ot liubimite im zanimaniq, ustremeni kum stenata, zataili duh vseki put kogato otivat tam ot edna strana da katerqt do pulno iztoshtenie, a ot druga da se sreshtnat s mnogo novi hora i da spodelqt obshtite si interesi da razberat che v skoro vreme nqma da katerqt, a sushto taka lishavash i mnogo malki katerachi da razvivat svoite umeniq v podgotovkata im za predstoqshite sustezaniq! Estestveno vsichko shte se opravi s obshti usiliq ako moga da pomogna s neshto samo kajete
Posted by steleto 01 Jul 2008, 12:34И по принцип у катерача има едно такова уважение към инвентара. За него това е него повече от важно и всеки един катерач уважава и пази въжето си и като цяло всеки един алпийски инвентар. И някак си всеки знае, че това е нещото което ти държи живота. И затова никой нормален катерач не би посегнал дори и на чужд инвентар защото както бе казано по-горе - всичко се връща. И лошото е че този които го е направил и ТОЙ НА ВЪЖЕ СИ ПОВЕРЯВА ЖИВОТА!
А моите приятели като намерят изгубен или забравен инвентар винаги ще го приберат грижовно и ще потърсят собственика му. И те всички знаят, че инвентар не се краде защото някак си всеки катерач си има едно на ум за инвентара. Може и малко суеверно да ви звучи, но това е породено от уважението към екипировката. По същия начив всички катерачи знаят, че не се посяга на екипировката. Абе с две думи екипировката за катерача е като хляба за хората - по голям няма!
Лошото е че и ти на въже висиш, или смяташ да се отказваш вече!?!
Posted by алдо 01 Jul 2008, 16:17След Стан и малкият ми син се запали по катеренето и вчера (30 юни) беше пред залата, защото трябваше да се учи да осигурява. Върна се и обясни, че нямало никого. Помислих, че хората отрано са отишли на плажа за Джулая. Сега Стан ми показва това и съм бясна. От позицията на майка му пожелавам на този плужек да си намери майстора. Той се е заврял в клозета и се напъва да осере, колкото се може повече. Не го знам кой е. Не го познавам. Обаче ми се ще да го зная и да го хвана за врата. Момчета и момичета от клуба, дано по-бързо се изправите на крака. Дано си намерите сигурно място за съхраняване на инвентара. И дано има възможност да запалвате младите след себе си с катеренето. Това обаче с предварително влагане на сума пари ще бъде трудно. Затова - натрийте му на този носа, изискайтне си възстановяване на щетите по всякакъв начин и продължавайте както досега. От моя страна - повече хора ще прочетат за тази гадост.
Posted by Майката на Стан 01 Jul 2008, 22:27Трябва незабавно да се смени списъка на входа на морското, и да се предупредят там да изискват строго лични карти. Че току виж и там е влязал някои и е гепил хватките. Все пак се сещам кой ги купи! И няма да се учудя след време да има уточнения от типа на днешните за генератора кой го бил купил.
Posted by алдо 01 Jul 2008, 23:14Ами аз дадох моето предложение.Много ми е болно че толкова много хора няма да могат да катерят. От друга страна дори от Казанлък ни изпращат подкрепата си! Страхотно е това че всички реагирате с надежда и спокойствие. От друга страна ние-Алдо, Камен и Росен които в последно време а и преди време сами се грижехме не толкова да покатерим а да мигат другите да катерят, се чудим как да я караме за напред. Разочарованието на всички е пълно. Какво да кажа!? Може по един или друг начин но ще продалжеим, пак ще катерим, но сега ще има повече правила, повече уважение. И все един ден ще се разбере кой е бил и тогава много дълго ще виси на въжето!!!
Posted by Роско 02 Jul 2008, 02:33Здравейте приятели на катеренето :) В момента както е известно на някои от вас аз съм в САЩ на студентска бригада и след това което прочетох се чувствам тъжен (но не изненадан), защото за пореден път се убеждавам до каква степен може да достигне БЪЛГАРСКАТА простотия и мръсотия. Не мога да разбера какво е накарало този човек да направи това (е, със сигурност е искал да направи мръсно), но като чета и виждам, че някои от вас пишат, че и този човек на въже виси. ОК, ама аз се замислям и за това, че и аз и всички ние на въже висим и всички уважаваме инвентара по един и същ начин. Това ме кара да се замисля, че аз да речем никога не бих направил такова нещо, също както и никой от нас, които висим на въже не би направил такова нещо и то точно защото всички сме минали по един и същ път и сме споделяли инвентар и знаем какво е да имаш и какво е да нямаш. Затова аз съм оптимист и не искам да мисля, че този човек виси на въже! Всъщмост се замислям, че около СТЕНАТА има много футболисти, които винаги виждат как пазим въжетата и знаят, че те ни спасяват живота и знаят, че без инвентар ние няма да катерим и няма да им пречим. А аз не веднъж съм бил свидетел и дори лично съм имал разправии с тях. Не искам да обвинявам никой, защото дори и да се разбере кой е - КАКВО? Все пак живеем в България, а там правосъдие няма!!! Този човек ще спечели само умразата на много катерачи и толкоз. Или ако не дай си е катерач ще последва серия от други простотиииииии. Просто искам да кажа, че не искам да вярвам, че този човек е катерач и няма да повярвам докато не видя/чуя достатъчно силни доказателства. Днес посетих една от стените за катерене тук, която разбира се има специални часове за катерене, когато в залата няма други спортове и си покатерих малко (през останалото време бачкам) и сега чета тея простотии и се замислям - как аджеба тез ора могат да си катерят и да нямат никакви проблеми, а ние все сме в простотията.....? И се сетих - еййй, ма то тва беше България, Бълагри - простотия до шия и все проблеми и спънки!!!!!!! Както и да е! Аз обичам родината си и се връщам Октомври и ще направя всичко по силите си катеренето да върви добре :) Това е от мен за сега...
Posted by Gesha ot Gurkovo 02 Jul 2008, 08:54Еми Геш, тука има един човек, който прави вътрешните проблеми. Иначе с другите проблеми на държавата се справяме.
Posted by aldo 02 Jul 2008, 09:49Стига сме си говорили с недомлъвки. Всички знаем че човека който прави проблемите е Аспарух Вълчев. Достатъчно проблеми сме потулвали и достатъчно пъти сме си казвали "айде да не правим конфликти", и "да не падаме до неговото ниво" само от уважение към миналото на катеренето във Варна и стената. СТИГА ТОЛКОВА!
Posted by Criska 02 Jul 2008, 13:28Ei, p1lna prostotiq! I predi s1m se sbl1skval s gluposti, ama tova e adski t1po. Aldo, Rosko, ako moga da pomogna s ne6to, zv1nkaite. Za6toto o4evidno kakto i na mnogo drugi hora, taka i na men, hi4 nqma da mi qko kato imam svobodno vreme i otida na stenata, da q zavarq prazna..
Posted by Vankata 02 Jul 2008, 13:32незнам какво да кажа за това , но мога да ви кажа само тожа : УСПЕХИ СЪС ТЕКУЩИТЕ ПРОБЛЕМИ :) и дано да има каде да тренирате ;)
Posted by Martin moroz 03 Jul 2008, 00:10ХОРАТА!, които "правят проблемите" са тези, които не можаха да надраснат личните си дразги в интерес на катеренето. ДА, може би и Аспарух Вълчев е сред тях, НО той не е единствен!
ДА, може би Аспарух Вълчев е неудобен за много хора, но за катеренето... едва ли?
ДА, може би виновният за станалото е Аспарух Вълчев (това е и моето мнение)- но кой ще го докаже? И докато няма доказателства - всичко останало е просто клевета...
Всяко действие има предистория. Всяко положение е предизвикано от редица предшестващи го фактори.
А настоящото е израз на провала на управителния съвет на КССК Варнаклайминг; израз на неадекватните решения взети на последните няколко управителни съвета, свързани със Стената.
Всички промени бяха направени за доброто на катеренето и ето какво се получи - СТЕНАТА НЕ РАБОТИ! Не се знае и кога ще заработи отново. Не се знае дали изобщо ще заработи отново.
ПРОВАЛ?! Аз мисля че ДА!
Изглежда е дошло време за истини, а ние се постарахме да затворим всички врати за помирение.
Този клуб беше създаден за да се развива катеренето във Варна. Свършихме много работа и постигнахме много. И сега бляскавият палат построен върху тресавище рухна.
Време е за промени. Време е за Общо Събрание. Време е за избори...
Другият месец предстои Втори фестивал на катеренето - Варна 2008. Ще го бъде ли?! А ще има ли трети?! Аз вече не съм сигурен...
Владимир Минков - зам. председател на УС на КССК Варнаклайминг
Posted by ne_znaiko 03 Jul 2008, 03:43Както и да е,
Не ме интересува кой го е направил това. Просто искам да кажа стига на тая простотия, защото виждам как хората са си спокойни и си катерят и живеят спокойно тук и като се сетя, че Октомври се връщам пак към простотиите на България и ми става тъпо, ама така ще е.....
Подкрепям мнението на Владо. Мисля си, че вина имат много хора и на катеренето попречиха и пречат лични дразги и взаимоотношения. Накрая от това страдат всички. И аз съм готов да помогна с каквото мога.
Posted by Мафиа 03 Jul 2008, 09:44Вижте, какво от доста години сам в НПО сектора, а Аспарух го познавам от както знам що е катерене, твърдо съм обеден, че това не е негово дело. Интересно ми е как така инвентара тайнствено е бил залят с разредител и не се виждало, кое къде е залято. Това било станало през отворите на касата...
Да бе, не ви ли намирисва... нещо защото това ми смърди от километри, а се къпах преди малко. Това което имам предвид познавайки Аспарух, е че той не би направил това нещо, той е достатъчно интелигентен да знае, че по- този начин няма да постигне положителен ефект и ще се случи това което се опитва да се прави или се прави. За мен цялата тази история е инсинуация скалъпена от ръководството на Клуба с цел опетняване на името на един човек, които видите ли бил се отметнал от катеренето и правил непристойни неща за един катерач. Явно не го познавате, не... Този човек ще продължава да се занимава с катерене и не би го направил, това е все едно да си ореже собствените въжета, защото това, че той не катери на тази стена не означава че неговите приятели не катерят там. Да огледайте се може да ги намерите и да нарочите и тях... само че не знам какво ще е този път, че са крали хватки или...
Еми... какво да ви кажа...
НЕ съм очаквал от ръководството на клубът подобно падение, по такъв долен начин да се опитват да заклеймят някого и като едно голямо количество путки да въртят интриги и да си съчиняват измислени историйки... Мога да ви пожелая успех...
Да управителният съвет направи не само на последните няколко срещи грешки. Грешката е само една! И тя беше допусната още преди година като го подкрепихте Аспо и много като искахте да е вътре в играта и да му простите всичко което беше направил с идеята да се оправи малко. Да ама май и вашите очаквания останаха излъгани а? Личните проблеми са си лични, но това означава ли че аз или които и да е с лични проблеми към Аспо трябваше да правя/им такива простотии? Ти да си видял да правя мръсно на Аспо? Или може би пропускаш колко хиляди пъти като си казвах мнението вие защитавахте Аспо с идеята да му дадете поредния шанс? Всички проблеми можеха да се решат на онова събрание преди година, когато ти, Албена и Капитана казахте че искате да видите Аспо променен. Лошото е, че забравихте че няколко години по-рано аз и други хора искаха да видят същото само че не го видяха. И тогава ви казах, ама не - вие си искахте да си видите вашето! И какво видяхте? По подобен начин се държахте, когато преди детския празник трябваше Капитана да вземе генератора. Тогава ти беше готов да дадеш пари от себе си за да купиш нов. Сега ще купиш и нов инвентар ли ? А след месец ако падне стената нова стена ли ще купиш? Това ли е начина за решаване на този проблем? И не забравяй, че не веднъж сме имали събрания с цел помиряване на личните проблеми. И не веднъж пред всички си обещахме, че няма да се правим на инати в името на катеренето. Кажи сега след тези събрания от коя страна продължиха проблемите? Още с боядисването на стената се осраха в същия цвят всички клубни неща. Жалко, че ти не си хвърлил толкова труд там, че да видиш какво е сега всичкия инвентар събиран с години бачкане след работа да замине ей така напук! Ама продължавайте да подкрепяте, скоро като ми писне май наистина ще се запитам и аз - ще има ли клуб и събития ? А, иначе за личните проблеми не мислите ли че най-тъпото е да се решават по начин по които всички го духат? Ако някой има нещо да ми казва или се сърди - да дойде и да си го каже. Ама като го каже че е така - точка! А, не пред клуба да се казва че това е клубно а после в къщи заключен по телефона да заявава че е лично! Клуб и събитя ще има ако в клуба всички са заедно. Ако се търпят тези които спъват клуба - няма как да вървим напред. А те се търпяха доста време и доста шанс им се даваше и точно това сега ни е грешката! Ако има някой точни примери, аз да съм направил нещо с личните си отношения към Аспо, че да съм спъвал клуба и съм довел до това събитие сега - да си го каже право и точно. Ама да не се окаже, че грешката ми е била, не че нещо съм направил - а обратното, че търпях Аспо в клуба 1 година вместо да го изгоня на първия ден след боядисването на стената? Стената си вървеше много добре, помня ги тези времена. НИКОГА НЯМА ДА БЪДЕ ТАКА ВЕЧЕ! НИКОГА! Поне тези, които бяха там тогава и те помнят тези времена и за тях винаги така ще си остане макар и само в главите им!
Posted by aldo 03 Jul 2008, 19:11Мн яко си го написал ( за анонимния) едно време на такива постове във форумите много им се палех. Сега са ми смешни. Радвам се, че познаваш Аспо само в тази му всетлина. Едно време и аз го познавах само в тази му светлина. И то толкова съм разчитал на него, че всичко ни беше като на братя. Затова сега след като вече ме запозна и с другата си страна съжалявам, че тогава не съм си и помислял за документите на общите ни неща. Днес ми съжалявам за този си пропуск, но тогава не ми е минавало на ум че някога ще се променят времената. Мислех, че винаги така ще си обикаляме с него по скалите и планините и ще си правим всичко заедно. Само дето до толкова съм се излъгал, че сега да ти завъждам (който и да си ти) че го познаваш само от готината му страна. И аз искам като теб, ама за съжаление за последните 1-2 години се смазах от проблемите за които ти явно не знаеш. Иначе за това което си написал - ела на стената да поработиш да видиш кое как се прави. Запознай се с нещата да видиш колко години труд отидаха на кино после ми говори за това че ние сме си осрали инвентара.
И по добре не се палете тука и не пишете глупости. Ако някой иска да помогне с нещо - е добре дошъл. Анонимния - ако искаш да помогнеш с нешо или можеш да измислиш как да се справим сега - пиши. Ситуацията е сериозна и на никои от нас не ни е до наредби кои какво можели да бъде и т.н. Ако имаш решение - казвай. Ако ще се нареждаме - ела на живо, че тука темата е друга!
Posted by алдо 03 Jul 2008, 19:25Между другото, за такива дето не вярват кое как е станало, скоро ще направя най-вероятно в клуба една витрина и там ще подредя всичко. И то си има свидетели дето бяха в залата и знаят кое как го изкарахме от касата по същия начин ще го подредя някъед да се гелда от всеки да се знае. И ако този които го е направил ходи в този клуб, да влиза с наведена глава всеки път!
Posted by aldo 03 Jul 2008, 19:34"За мен цялата тази история е инсинуация скалъпена от ръководството на Клуба с цел опетняване на името на един човек" значи какво си мислиш,че ръководството на клуба е преебало целият инвентар само и само за да натопи някой за простотията ли? мисля че трябва да си прочетеш коментара пак и да се замислиш какво си написал ....
Posted by unknown 03 Jul 2008, 23:38Продължавам само да чета и накрая ще напиша всичко това, което знам, че сътвори Аспо! И почти никой от тези, които пишете не знаете. Дали Управителният съвет си е свършил работата съдете сами: 1. В клуба за две години се завъртяха около 10 000 лв. - за тези пари Аспо няма и стотинка п ринос 2. От 40 клуба в Българската федерация по катерене и алпинизъм само 12 получиха право на финансиране за постигнати успехи.От тези 12 само 6 получиха право на пари,тъй като само те са изцяло изрядни.Ние сме от тези 6 и Аспо с нищо не е помогнал за това. 3. Втори Фестивал на катеренето ще има и ще бъде от 06 до 09 август и Аспо няма никакъв принос за това.Напротив.Част от средствата, които трябваше да отидат за Фестивала, сега отиват за възстановяване на щетите 4. Хората, които имат нещо общо със спорта и по-тясно с катеренето, просто теглиха една майна на вичките простотии и работят да излезем от батака. Албена Делистоянова дари 500 лв. Живка Карова дари 100 лв. Камен Кукуров дари 100 лв. Ако всеки един от вас даде по нещо от себе си, ще докажем че предатели не могат да ни вредят 5. Не знам дали е Аспарух Вълчев, а и не ме интересува.Знам само, че той псуваше само до преди година Мартин (Малкия)и кълнеше АК "Родни Балкани", а сега се опитва да е при тях след нещастния си опит да си направил собствен клуб щото "този не го кефил"(става дума за "Варнаклайминг").На такива народа им вика "фурнаджийски лопати".Аз им казвам предатели.
Posted by kapitana 04 Jul 2008, 07:04Капитане, добре, ще възстановим щетите, ама след месец като стане пак същото с инвентара, или по лошо - със стената, пак ли ще навеждаме глави, ще теглим по една майна и ще чакаме следващата простотия? Според мен, както казах и на последното събиране на УС трябваше да се уведоми полицията, да има разследване и дори да не се намерят доказателства да знаем че поне ние сме направили каквото трябва
Posted by Криса 04 Jul 2008, 17:24Еми то по принцип всичко си е там. Не знам дали става така, но ние отворихме видяхме и затворихме! Сега да не вземе някои да гепи касата че да укрие уликите :))
Posted by aldo 05 Jul 2008, 00:22Здравейте всички, Аз съм Венцислав Георгиев. Някои от вас ме познават, други не особено, трети не са и чували за мен, тъй като от 5 години уча в София и не ми остава много време да минавам през стената. Прочетох статията която Алдо е пуснал за инвентара и под "май се сещам кой го е направил" се сетих и аз - някой футболист!!! Случайно обаче клинкнах на коментарите и видях че за всичко се обвинява Аспарух Велчев демек Аспича. Знам че проблеми в клубва има, но аз пазя пълен неутралитет. Имам за приятели както Алдо така и Роско така обаче и Аспо. Кой е крив и кой прав за нещата които стават в клуба аз незнам и немога да знам при положение че съм толкова далеч, но това което знам със сигурност е, че не е Аспарух този който е прецакал инвентара. Всички сте толкова убедени и се самонавивате че е той, че не очаквам да ми обърнете особено внимание, но се засрамете. Вие в пряк текст казвате че Аспо (Аспарух Вълчев за тези които не го познават вече под това име) иска да пречука някой и дори да го убие. Я си помислете добре? Аспо дето на половината, ако не на всички ви е показал как да се осигурявате? Алдо аз теб искам специално да те попотам, без да се заяждам, навремето когато Иво не те допускаше до стената кой ти помогна? Кой ти я отклчваше през деня за да покатериш и ти малко? От кого научи много неща за катеренето както на теория така и на практика и като цяло кой те въведе? Пак ти казвам. Не мисли че се заяждам. Сагласен съм че си направил много неща за този клуб, че си помогнал ти, както обаче и Аспо на много хора да започнат да катерят и прочее и сега да обвиниш точно ти Аспо в умишлена повреда на инвентара си е кофти човече. Ще кажа също на капитана, който не познавам лично относно изказването му за това, че Аспо е псувал Мартин (Малкия). Малкия може да ти разказва какви ли не истории и понякога да напушва на смях, но като му теглиш чертата е готин пич и катерач. Казвам това защото ако Аспо го е напсувал, не е било с някаква лоша умисъл. Това при хората под 30 години понякога е начин на изразяване, но ти няма как да знаеш. За останалите които все още мислят, че Аспо е виновен нека за секунда да се замислят "Ами ако не е той?". Да изядеш толкова много упреци за нещо което не си направил дали е добре? Последно което искам да кажа. Аз сам 1001% сигурен, че не е Аспарух този който е прецакал инвентара и заставам твърдо зад него. Също така съм сигурен, че не и нито един от познатите ми в клуба! Гарантирам го за всички (мои познати). Склонен съм да вярвам на теорията, че е футболист или някой друг тип посетители на залата, в което съм 99% сигурен и оставям 1% за някой недорасляк, който се е появил няколко пъти на стената и не му е харесало нещо. Ами това е което исках да кажа. Искрено се надявам да се справите с този проблем и тренировките да започнат колкото се може по-бързо. Поздрави В.
Posted by Ventsi 05 Jul 2008, 00:31Predi vreme dosta katerih na tazi stena. chesno kazano, ot 2 godini ne sym se pribirala v Bylgaria i vqrno che ne sym zapoznata s mnogo ot sybitiqta prez tozi period. iskam da kaja samo, 4e az li4no nqmam nikakva informaciq za detailite okolo incidenta i opredelno, dokolkoto poznavam aspo, ne moga da povqrvam 4e toi ima neshto obshto. iskam da pod4ertaq: priznavam 4e ne znaq mnogo neshta, no naistina mi e neveroqtno trudno da povqrvam v tova. mnogo sym razo4arovana 4e takiva neshta se slu4vat.... mnogo problemi e imalo okolo stenata vinagi.. no vsi4ko tova e za katereneto! .. li4ni kavgi nqmat mqsto tuk. naistina se nadqvam da ne pribyrzvate s umozaklu4eniqta otnostno aspo. mnogo mi e my4no naistina. az se pribiram avgust mesec, iskam da pomogna za vyzstanovqaneto na porajeniqta. no otkazvam da povqrvam 4e aspo ima neshto obshto. nadqvam se da prekratqt tezi drazgi i da ima katerene vyv varna nezavisimo ot nedorazumeniq mejdu horata. (nqma kirilica na tozi komp...sorry )
Posted by lucy 05 Jul 2008, 05:42Здрасти Люси,
много се радвам че си взела отношение по-въпроса и още повече се радвам, че ще се прибираш. Днес с Кикито говорихме за теб.
Но да се върна на темата - ти спомняш ли си онзи първи генератор и онези първи клинове и лепила...
... е генераторът още е в Аспо и щял да си остане в него, защото бил негов личен. Само Роско и Алдо знаят точно колко инвентар си тръгна от стената заедно с Аспо - защото бил негов личен.
Той напоследък говореше за тази стена като за Неговата стена - не стената на клуба, не стената на варненци, а Неговата стена. Той категорично отказа да се съобразява с решенията на управителния съвет на клуба. Това наложи и настъпилите промени.
Винаги съм го подкрепял!
Винаги съм бил на негова страна!
Винаги съм смятал, че той най-добре може да се грижи за стената!
Винаги съм искал той да се промени и да започне да работи за клуба, а не за себе си!
Е това не стана...
...и наистина много съжалявам, че когато разбрах за станалото, първия човек за когото си помислих беше той.
Дано да са били футболисти, защото иначе ще е грозно!
Здравей и ти Венци,
никой не е казал, "че Аспо иска да пречука някой и дори да го убие".
За тази стена се грижат достатъчно други хора които съвестно проверяват инвентара преди да бъде катерено с него. И Аспо го знае. За да убиеш човек се иска едно, за да убиеш идея - нещо съвсем друго. Помисли над това... нещата се променят твърде мнго за пет години.
Аспо може да направи хиляди неща, за да покаже, че не е той виновния. И аз с голяма надежда чакам поне едно от тях да се случи, защото иначе, както казах по-горе ще е грозно...
Привет на всички. Някой се сещат за мен на прима- виста, други-не. Нормално, не съм от най-редовните посетители. "Новината" я видях преди няколко дни, но съм в Б-с и някак си ефекта е "притъпен". Прехвърлих всички коментари и мисля да оставя и моя....ясно е, че той ще е париран с фраза от рода на "Аз Аспо го познавам от 5 години, ти от 5 месеца" и все пак....аз рискувам и вярвам на Аспо-той ми даде първите наставления, които ги помня до последния детайл...не вярвам/мисля, че той е извършил подобно нещо. Но КОГАТО НА ЕДНО ДЕТЕ МУ СЕ АКА, КОЛКОТО И ДА ГО УВЕЩАВАШ ТО ПАК ЩЕ С НААКА - ето така изглежда коментарът от клуба и тъй като мисля и другата година да идвам, с удоволствие съм готов и на живо да го кажа това, за да няма коментари към мен, че през нета лесно се пишело- може даже още на фестивала (тъй като няма начин да не е помрачено събитието от коментари) да се кръстосат шпаги. Не казвам, че сляпо и безрезервно разчитам на Аспо-не ме разбирайте погрешно!, просто не мисля, че да си затвориш очите за други възможности е правилния начин, още повече, че Аспо знае, че ако направи нещо подобно-няма да катери повече в БГ...не и с подкрепата на който и да е официален орган отговорен за катеренето!!! е може и да мразиш някой, но да си отрежеш клона на който седиш....малко глупаво...., а пък Аспо ми се струва е поне средно-интелигентен....
Posted by Косето 06 Jul 2008, 10:15Здравей и ти Венци,
никой не е казал, "че Аспо иска да пречука някой и дори да го убие".
Posted by ne_znaiko 06 Jul 2008, 00:23
Тва само Крис го каза (крис той , не тя :) ) като се срещмахме доло пред блока му ден след като разбрах за случилото се Цитирам "да го убийш малко ще му е" така че хората искат да обият Аспо недей така :D Даже ще му е малко . . .
А доколко Аспо иска да убие или пречука някой не знам той му е лошо вече от простотии сигурно аххахаха и едва ли ще му се занимава както на почти всеки един от тези коментирали по горе предполагам :)
моля всички които разчитат на любовта и уважението и световния мир да помислят над фактите:
инвентара е напълно унищожен от изляния през дупките за катинарите разредител, ако не беше добавена боята и беше минало още малко време да се измирише напълно разредителя, нямаше да има и следа от деянието и някой наистина можеше да се пребие. Добре че футболиста или случайния посетител който го е направил е бил достатъчно информиран за грижата за инвентара, и достатъчно съвестен да бележи с боя.
от друга страна от няколко месеца насам по време на тренировките на стената малкото игрище не се дава на футболисти и поне от зимата с тях конфликти не е имало.
Вярно е че все още няма доказателства кой го е извършил. но също така е вярно Аспарух е първия човек за който си помислиха всички като чуха за случилото се. и наистина е грозно.
след всяка издънка която е имало досега от страна на Аспо смятах че трябва да му се даде шанс да обясни защо така е постъпвал и евентуално да се поправи, но вместо обяснения сме получавали ими поглед забит в земята и мънкане, или обратни нападки за нещо съвсем отделно. Колебая се дали пак да поискам обяснение въпреки че знам че такова няма да получа. Вие как мислите?
Крис, как да мислят, хора които нито са чули нито са видели проблемите с които ние трябваше да се справяме? Хора които пишат коментарите си "от далече" и залагат на стари спомени, каквите не забравяйте съм имал и аз! И съм го написал по-горе - завъждам на този анонимния че познава Аспо само в тази му светлина, и аз искам да съм на неговото място, ама за съжаление се запознах и с другата страна... Иначе без да се заяждам - добре си мислите че са футболисти - поздравления за футболиста, които си е направил труда да прочете как се преебава инвентар и майсторски го е направил! Фактите: от началото на годината имаме нов годовор (благодарение на Капитана) със залата и игрището под стената не се дава на футболисти за чосевете в които ние сме там - кофликти няма! А, пък това събитие страшно случайно съвпадна с отстраняването на Аспо от клуба, от УС и от хората които се грижат за стената! А това което ми стана интересно четейки последните коментари - защо така темата се завъртя в защитаване и набеждаване на Аспо? Защо точно пък за него пишат всичк, а не за някой др?
Posted by aldo 06 Jul 2008, 22:21Крис, как да мислят, хора които нито са чули нито са видели проблемите с които ние трябваше да се справяме?
Алдо я пусни снимки ако не е проблем тва е добра идея :) аз не съм защитавал никой е нека и крис ти каже кво му казах в деня в който Аспо яко изяде наредбите от Крис пред блока му и марто беше там да не останете с грешно впечетление само
не знам кой е не казвам че не е възможно по скоро оставам доста неутрален
"А, пък това събитие страшно случайно съвпадна с отстраняването на Аспо от клуба, от УС и от хората които се грижат за стената!" aldo Да наистина, не станаха ли твърде много случайни съвпадения. И не съвпадна ли това съвсем случайно с момента в който Роско попита, "А как можем да забраним на Аспо изобщо да идва на стената?" И не знаеш ли Ти с твърде големи подробности как планът е бил да се съсипе инвентара, но и да бъде маркиран с боя та да си личи. Колкото повече го повтаряш - толкова по-силно впечатление прави! Ти питаш "има ли дъно простотията", аз питам "има ли край злобата". Не беше ли твърде удобен момента някой да бъде омазан с лайна?! Някак си нещата които започна да прави след това Аспо поеха по по-друг път - нов клуб, нов курс, ново начало... "Защо така темата се завъртя в защитаване и набеждаване на Аспо". Виновен е винаги този който го няма! Аспо не дойде на заседанието на УС за да ни каже своята гледна точка. Не е ли твърде удобно да е виновен той, обаче? Колкото повече мисля върху това, толкова по-грозно ми става Това са само въпроси. Резултатът обаче е налице. Бяхме силни защото бяхме единни. И може би отсега нататък епитета който ще стои срещу името КССК Варнаклайминг ще е просто "бяхме".
Posted by ne_znaiko 07 Jul 2008, 15:47Ебаси мамата. Направо чета и не мога да повярвам. Аз от три години почти не съм идвал на стената и съм имал късмета да пропусна лайната които са хвърчали във всички посоки. Не знам как и кога се е стигнало до това положение и направо не ми го побира акъла. Преди пет години стената беше място където ходих да покатеря и където да си прекарам времето с УДОВОЛСТВИЕ. Тогава за мен Алдо, Аспо и Стената бяха едно общо цяло. Нямаше устав, управителен съвет, гласуване, финансови интереси и др. подобни. Изродската постъпка с боята сама по себе си е достатъчна, но като чета коментарите по-горе дори и да не е била тя, клубът в стария му вид, е нямало да го бъде дълго.
Алдиш, другите които са писали по-горе, ги познавам или малко или, почти хич. Нито съм качвал Мальовица с тях, нито съм зъзнал до Сълзата, нито съм ял чорбияка от общо канче. С тебе, Алдо и Люси съм го правил и затов незнам от кое ми стана по-гадно:От това че някой идиот е посегнал на нещо, което е едва ли не "свято" или от това че ти без никакво съмнение си съгласен с другите че този идиот е Аспо. Не мога да приема, че е той, точно както никога не бих приел, че би могъл да си ти/както някъде по-горе намекнаха/. Противното би ми разбило предтавите за алпинисти,катерачи и планинари, като за една по особена група хора.
Моето катерене е ясно, но след година две си мечтаех да почна да мъкна малкия, пък ако го грабне - супер. В такава атмосфер обаче сто процента няма да го пусна. Не бих искал да му държи въжето, някой който си мисли "Абе това от нашите ли е или е от другите". Сигурно някъде във Устав пише, че осигуряващия е длъжен да пази и внимателно да осигурява катерещия се. Само че на мен това не ми е достатъчно. Искам да знам, че детето ми го осигуряват така, като мен са ме осигурявали Алдо и Аспо на времето. Ако нещата не станат такива по-добре малкия да ходи да гълта цигарен дим по комщютърните зали.
Спокойно, всичко си върви вече почти нормално. Стената работи. За съжаление докато от залата ни дадат стая в която да си държим инвентара ще мине малко време и ще го мъкнем всеки ден от дома до залата и обратното, но както и да е. Доста хора помогнаха за да тръгне пак стената, така че бъдете им благодарни, писал съм го в последната новина. Иначе има ли няма ли виновен - не се разбра. Но това което се разбра е, че всички вие не можахте да катерите няколко дни, а пък за нас остана проблема да се оправяме с инвентара. Ние се оправихме. Всичко си е както трябва вече!
Posted by aldo 08 Jul 2008, 23:23ех катерачииии.....не си губете времето,енергията и нервите в"лов на вещици".Трябва да се стремим напред и нагоре ...,а отговорните за случилото се-наказани или безнаказани,вече понасят последствита от деянието си.Кой знае можеби целта им е била да провокират подобна реакция,а и кой го е грижа!? Важното е напред и нагоре! Нямаше начин да остана безучастна към случилото се.
Posted by Petya L. или petq_laz 08 Jul 2008, 23:37Вие маи се надпреварвате с глупостите. Мен вече не ме интересува кой какъв е бил преди 5 години. АЗ ПРЕДИ 5 ГОДИНИ НЕЗНАЕХ КАКВО Е ВЪЖЕ. От тогава нещата се промениха много, със сигурност ще има сълзи по старите времена, когато всички били добри и ..... Сега нещата стоят така, имаме чудесен клуб, който смята че има лична вражда с членове на УС или клуба да си ги оправя. Плановете за напредак дават резултат. Това е обаче заради работата само ня няколко човека - Камен, Албена, Алдо и Кристина. Другите само мърморят и се оплакват, получат ли задача ги чакаме ако не няколко часа може и няколко месеца. Нека не забравяме величието на Вълчев, нека обаче погледнем и обективно насраното от него! Няма да ви пиша истории, който се интересува знае как "шефффа" го нямаше 2 години и като се върна реши че стената е негова и може да се разпорежда там. После последва пребоядисване, после последва тайно екипиране на Чудните скали, после следва спънки на курсистите ни когато ходеха на стената, после 3 месеца щяхме да строим демонстрационна стена за състезанието миналата година. Нека не забравяме че и понеже Вълчев беше капацитет по заваряването и строежите на стени го чакахме 6 месеца да построим плочата в дясната част. Да и накрая я строиха 3 човека защото никой не желаеше да си прави уговорки с него. Вероятно защото понякога не е навреме! Аз също го уважавах, научил ме е на 1/4 от нещата за катеренето които знам, другата 1/4 я имам от Алдо. Относно децата, всички са добре дошли, а и не само децата. Всеки който спазва НАШИТЕ правила може да катери на НАШАТА стена. Там вече шефове няма, прецакания инвентар ще се подмени и ще катерим дори още повече. Който обаче не му изнася нека си намери друго място. За мен стената е втори дом, аз ходех там за да се разтоваря и да се видя с приятелите си, сега отново ще посветя времето си за да се развива и да има катерене.
Posted by Роско 09 Jul 2008, 01:42Смятах повече да не пиша по тази тема, но тъй като тук там се споменаваше моето име и ръководството на клуба ще драсна няколко реда, с което мисля че е крайно време да затворим тази тема.Първо искам да се обърна към Венци - намекваш нещо за възрастта ми та да ти кажа: на 44 години съм и имам толкова житейски опит и преживявания, колкото ти няма да имаш и на 144 и прекрано знам как си общуват младите хора и какво означава "фурнаджийска лопата".И да ти кажа, че не Малкия ми е разказвал нещо, а просто Аспарух си го кълнеше пред мен и други хора (темата беше кой ще докопа стената, че да си взема някое и друго левче от там).Второ,искам да кажа няколко думи и на "чичо ми Пламен" - съжелявам, че не съм зъзнал някъде заедно с теб по планините, но и на мен Мальовица ми е любимото място и предпочитам да си хортувам с Байно вместо да пиша тук, но понякога е така.Преди три години поисках да стана член на алпийския клуб, но това се оказа адски непосилна (по-скоро невъзможна задача)-клуба имаше председател,който тогава си спомни, че е такъв;нямаше никакъв живот и дейност.Тогава 30 души се събрахме и учредихме "Варнаклайминг" - да,има Устав, правила и наредби, което сигурно на някой не му харесва.Но за две години ние организирахме Първи фестивал на катеренето Варна 2007, три кръга от купа "България" по състезателно катерене, катерачна среща на Чудните скали, екипиране са поне 30 нови маршрути, имаме републикански вицешампион, двама състезатели в националния отбор и т.н. Да си спомняш някога по твое време да са финансирани състезателите?Защото "Варнаклайминг" финансира участието на своите състезатели както в България, така и в чужбина!Да,има финансови интереси, но те са в името на спорта,в името на всички тези млади хора,които са или ще дойдат в клуба,в името на Варна като катерачен център (което вече е на път да стане и тепърва още много неща ще се случат тук,стига някой нов "доброжелател" да не осере отново нещата).И за да завърша искам да се обърна към всички, които писаха тух - приятели, в процес сме на организиране на Втори фестивал на катеренето Варна 2008 г. и всяка ваша помощ ще е изключително нужна.Тези дни ще бъде отворена нова тема в сайта където ще публикувам вички подробности за фестивала.И да ви помоля още нещо - нека оставим тази тема в историята.Съдбата е най-добрия съдник и никой не остава ненаказан в края на краищата.Ако искате да изразите своето отношение по темата, то по-добре помогнете по-бързо да възстановим погубения инвентар.Обръщам се към всички вас с апел за финансова помощ - кой с колкото може да помогне (дори и лев е помощ) или собствен инвентар,който иска да дари на стената.Знаете как да ме намерите и да ми се обадите.За всяко дадено дарение ще пиша тук.И идвайте и катерете яко - стената вече работи активно!
Posted by kapitana 10 Jul 2008, 07:10Здравейте и от мен. Аз съм Геша - оня дето бърка в мозъците на хората:). Венци ми прати да прочета писанията за проблема във Варна. Това което виждам е ПРРЕДУБЕЖДЕНИЕ спрямо един човек който просто не се харесва на останалите. Негативната нагласа на по-голямата част от вас спрямо Аспо ви блокира дори да допуснете, че може би има друг виновник. Колко от вас допускат, че хора с нестабилна и объркана психика са по мотивирани да направят тази гнусна мизерия. Техния мотив в лично отмъщение и вреда на група (хората от стената) от която са почувставли обида. Аспо няма мотив да направи такова нещо. Даже и полицията първо пита защо според вас е той, т.е търсят мотив. Много ми е тегаво за това, което се случва защото голяма част от времето си съм прекарал на тази стена (пазейки се от малоумните футболисти). Някои от вас може да са чували за болдъра в МЕИ. Аспо, Алдо, Елица, Ташо Здравко докато беше в БГ и аз под идея на Аспо събрахме стената от плажа и организира преместването...как решихте, че Аспо иска да прецака клуба. При положение, че от това което се чува постоянно за него той седи и се опитва да развива този спорт. Минало, бъдеще. Човек като Аспо не изперква в един момент. Я се сетете колко от вас с левче в ръка са питали Аспо за първи път може ли да се кача...:) А от това което се носи за клуба ви в София...всички говорят аз Аспо и Алдо преди. А сега само се смеят и аз какво да има кажа....смеят се хората... От както стана клуб с всички онези институционализирани неща...какво се случи, защо се стигна до тук? Какво можем да направим? Кажете УС на варна climbing? Убеден съм, че ако всеки от вас се абстрахира от външни слухове и влияния (я се попитайте защо толкова вярвате на слухове) и си каже Аспо би ли направил това? На всеки които Аспо е трън от 100 години отговора ще е да! Както писах и преди - нагласата и предубеждението+ даване на оценки без разбиране и питане на Аспо= осъждане, клевета и най-типичната БГ 4ерта - фурнаджийска лопата с елементи на комплкси. За тези които им е сложно в събота ще бъда във Варна и ще мина на стената. Ако не сте по-скали ще се радвам да поговорим, как да ви бъда в полза И моля ви. НЕ ритайте човек, които някои тук събори на земята, а имайте смелост да го питате очи в очи.
Posted by Георги Тодоров 11 Jul 2008, 18:51Tam e rabotata , 4e taka kato pishete tuka v site , nishto nqma da napravite za zalata , " Edna kyshta nese stroi ot pokriva nadolo .. !
Posted by Moroz ! 22 Feb 2009, 01:17Tam e rabotata , 4e taka kato pishete tuka v site , nishto nqma da napravite za zalata , " Edna kyshta nese stroi ot pokriva nadolo .. !
Posted by Moroz ! 22 Feb 2009, 01:17
Внимание: архивите са прашни!
January 2010 [6] December 2009 [3] November 2009 [4] October 2009 [4] September 2009 [3] August 2009 [5] July 2009 [2] June 2009 [3] May 2009 [7] April 2009 [3] March 2009 [1] February 2009 [2] January 2009 [2] December 2008 [2] November 2008 [2] October 2008 [7] September 2008 [2] August 2008 [3] July 2008 [4] June 2008 [5] May 2008 [6] April 2008 [11] March 2008 [10] February 2008 [5] January 2008 [13] December 2007 [6] November 2007 [6] October 2007 [12] September 2007 [2] August 2007 [8] July 2007 [10] June 2007 [22] May 2007 [6] April 2007 [6] March 2007 [7] February 2007 [15] January 2007 [15] December 2006 [5] November 2006 [4] October 2006 [3] September 2006 [3] August 2006 [7] July 2006 [1] June 2006 [6] May 2006 [10] April 2006 [3] March 2006 [2] February 2006 [6] January 2006 [2] December 2005 [3] November 2005 [1] October 2005 [4] September 2005 [5] August 2005 [8] July 2005 [6] June 2005 [9] May 2005 [7] April 2005 [8] March 2005 [7] February 2005 [4] January 2005 [4] December 2004 [5] November 2004 [8] October 2004 [4]
| Фамилия: | |
| GSM: | |
| Email: | |
а>








